記者:請問歐陽老師,前兩天發改委發布了《智能汽車創新發展戰略征求意見稿》的公告,您對這個公告怎么看?
歐陽明高:我看了,但是還沒看太具體,好像說2020年到10%吧,2025年90%還是100%。這個說的不是無人駕駛,是說的智能化,包括輔助駕駛,這是可以的,沒問題的,輔助駕駛很快就普及了,2020年我相信50%應該差不多,因為自動駕駛這件事也算是2017年升溫最高的一件事情,2016年還沒有什么熱,2016年我們討論重點專項課題時候大家說,這個還不靠譜,2017年一下,為什么突然升溫了呢?人工智能上來了,主要是人工智能,人工智能也就是2017年突然橫空出世,人工智能進化的太快了,所以對大家沖擊特別大。因為人工智能號稱是又一次科技與工業革命,所以大家一下把這個預期提高了很多,這是對的。
但是跟剛才說那個固態鋰電池一樣,不是全無人駕駛,也是一個逐步過渡的過程,一步踏到全無人駕駛,要解決好多問題。至于什么時候全無人駕駛?會有一個拐點,現在還沒到,所以現在說的智能化,一般說的是所有級別的智能化都包含,這是正確的,我想應該問題不大。
記者:我第一個問題,關于您說的到2019年整車企業會有一次洗牌,大約是在什么時間?我的第二個問題是問歐陽老師的,我想了解一下咱們新能源汽車現在在寒冷地區的應用情況,或者說現在這個電池過冬技術發展到了什么程度?
陳清泰:我回答第一個問題。我沒有明確說2019年,算不了那么準。(笑)
歐陽明高:2019年9月1日(笑)。
陳清泰:但是電動汽車的發展和一般產業的發展也是一個共同的規律,開始的時候國家把它上升到國家戰略,大家看到了機會,所以很多企業、很多投資者、很多創新、創業者都躍躍欲試,都想進入,這就是所謂一哄而上,一哄而上我認為就每一個投資者來說要上他是理性的,可怕的就是政府忽悠,忽悠到投資者不理性,這就很糟糕了,但是這個事情是經常發生的。你到我這兒來,什么土地不要錢,稅收什么,最后把你給忽悠來,那個就很糟糕。
但是從他們要進入,我認為應該是歡迎的,沒有必要大規模的去限制他,也沒有必要認為那么可怕,因為很多投資者看到了機會,他要進入,他可能知道他自己要失敗,但是他還想試一試,我認為這個試的機會應該給他。在大規模進入之后,慢慢的企業之間的差距就會拉大,有的積累技術,有的品牌效應就開始發揮作用,過一段時間就會出現大浪淘沙的過程。現在我認為就進入這個過程了,就是競爭會越來越激烈,有一些企業會實力會越來越強大,也有一些企業看這個勢頭很厲害,我干脆退出,把資產或賣、或轉讓、或并購,或者是采取各種各樣的方式逐漸退出,這個過程我相信會產生的,未來不可能這么多企業都生產電動汽車,我認為會經歷這么一個過程,再往后就會脫穎而出。所以開始一哄而上或者蜂擁而上、大浪淘沙,最后到某些優強企業脫穎而出,這是在競爭中起來的,表明它是最有競爭力的,至少這些群體當中也是最有競爭力的,也是最有前景的,它跟政府保護的那些企業是不一樣的。很多人總提這樣的問題,為什么不定幾個企業讓它最后把資源給他,他不就起來了嘛,這個是脫離實際的。互聯網企業曾經有多少,最后就變成了BAT,BAT加上小米,總而言之就是變成很少數的了。過去的彩電有多少家,現在就剩了這么幾家了,這是一個過程,我們不能不要過程只想要結果,我想這可能從邏輯上是有一些問題的。
我想過一段時間會有大浪淘沙,會有一部分企業逐漸被逼到墻角,這個時候它會采取各種各樣的措施。但是我認為,在這個過程中這些企業都是做了貢獻的,因為初始的時候就是試錯的過程,試錯的過程這個成本等于大家分攤了,雖然他最后可能退出了,但是他在這個過程中是做了貢獻的,至少它是證明這個路線是不通的,或者是我這種運營方式是市場不能接受的,它是有了這樣的貢獻,所以它轉過來還可以再去做別的,所以政府在這種過程中應該說和僵尸企業是兩回事,在他退出的時候實際上無生無息就走了,可能被并購了或者等等。所以我認為這個過程并不需要過分的擔心,值得擔心的就是之,政府扶植起來的最后讓它死不了,這個是最容易擔心的事情。
歐陽明高:這個過程肯定是這樣的,肯定會有洗牌。
記者:周期性大概是什么樣,二位預估周期性是什么樣的?
歐陽明高:可能2019、2020外資都開始做了,然后市場化上來了,傳統企業也都開始做了,外資也都來了,補貼也退下去了,那自然大浪淘沙也就開始了,大概是這么一個過程。
純電動車過冬,目前的確還是一個問題,一個是低溫對電池的影響,第二個就是取暖消耗的功率偏大,現在在研發的技術這些問題應該會逐步得到解決,首先電池怕冷的問題就是電池熱管理的問題,以前的電池大家是不怎么放加熱的東西,因為加熱也是有風險的,技術不是很成熟的時候不能放,因為電池的安全問題就是溫度超過一定時候出現的,它必須有很好的安全保障才會增加。所以剛開始出的電池基本上是沒有的,現在慢慢的因為加熱的技術也越來越好了,這些技術現在新的產品中間都帶了,也是老產品的確是沒有的。
三元鋰離子電池跟磷酸鐵鋰電池比,它的低溫性能要好一些,不像磷酸鐵鋰變化很大。但是冬天加熱是一個問題,不加熱車內、只加熱座椅電耗還是上來挺厲害的。現在有一個技術很快會出來解決這個問題,就是熱泵空調,熱泵空調國內已經有一定突破,應該會在今后幾年上市,等熱泵空調出來之后加熱問題也會得到基本解決。不管怎么說,純電動車永遠都會存在能量不是過于充足的問題,所以純電動車節能可能是永恒主題。

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